FANDOM


У цього терміну існують і інші значення, див Обговорення.
Обговорення Широкоформатний монітор

ПК-версія обговорень

Обговорення (англ. Discussions[1]) — розширення, що викликане замінити форум.

Анонсування розширення викликало небачену хвилю критики, що вилилася в написання петицій про скасування його введення на багатьох мовних порталах Фандому.

Історія Редагувати

Обговорення доступні на всіх платформах

Плакат, що демонструє мультиплатформеність обговорень

Детальна інформація про нове розширення з’явилася до початку березня 2016 року. Розробники відіслали найбільшим вікі пропозиції протестувати обговорення, але поки ні в якості повноцінної заміни форуму — хоча це відразу було позначено кінцевою метою, — а лише як додаток до нього. 12 березня 2016 на Community Central з’явилася довідка, що детально описує обговорення[2]. Згодом її перевели на центральні вікі інших мов.

Тоді перед користувачами ще не було готового продукту: інженери займалися активною розробкою, тестуючи та вносячи зміни різного характеру. Більш активні анонси з’явилися в серпні і вересні 2016. Так, з 10 серпня почали приймати заявки на створення мобільних додатків для великих вікі — окрім всього, усі додатки включили в себе нові обговорення[3]. 26 серпня усі вікі, де було підключено розширення, отримали повідомлення про оновлення інструменту[4], що має на увазі додавання категорій, можливість налаштування дизайна і не тільки.

8 вересня 2016 прозвучала офіційна заява: обговорення, які тепер можна замовити за запитом в Contact, в найближчому майбутньому усунуть «новий» форум, що буде видалений з усіх вікі-проєктів (старі теми перенесуть в обговорення)[5]. Загальними перевагами обговореннями були названі мультиплатформеність і можливість інтеграції в пошук.

Aquote1 На відміну від Форуму, Обговорення працюють однаково добре на всіх платформах. Ви можете зайти в Обговорення з вашого комп'ютера, планшету або мобільного телефону.

Обговорення задумані як платформа, на якій ви можете поділитися своїм ентузіазмом і радістю з іншими фанатами. Редагування статей на вікі не дає таких можливостей: статті засновані на сухих фактах і достовірної інформації, і в них немає місця чутками, припущенням і іноді навіть спойлерам. Наприклад, новий фільм «Ізгой-один. Зоряні війни: Історії» виходить в грудні, і Вукіпедія просто не може не додавати в статтю інформацію, якого поки немає, але ж фанатам «Зоряні війни» вже не терпиться обговорити майбутній фільм!

Aquote2


В створеної «Довідка: Обговорення/FAQ» тоді ж з’явилася інформація про те, що в подальшому усі розширення спілкування з використанням тем (тобто коментарі і стіни обговорення) планується в майбутньому замінити платформою, на якій розроблені обговорення[6]. Класичний форум («старий»), як повідомлялось, залишиться недоторканим і як і раніше буде доступний.

У справжній час розширення автоматично підключається на нові вікі-проєкти, де замінює форум. На «старих» вікі розширення може сусідити з форумом або бути відсутнім зовсім (Викии Вики). 11 серпня 2017 був опублікований блог про технічні можливості переносу повідомлень форуму в обговореннях[7]. Там же наведено цифру 80 % — на стількох вікі обговорення вже підключені. Цифра тільки росте, так як створюється нові вікі з вже підключеними обговорення, а деякі «старі» все ж мігрують в обговореннях.

Ще через 7 днів, 16 серпня 2017 року була представлена нова група волонтерів — модератори обговорень Фандома[8]. Завданням групи є надання допомоги спільнотам в метах організації обговорень. Волонтери допомагають вікі, якщо на неї активні Обговорення, але немає адміністратора або адміністратори не цікавляться обговореннями, якщо у адміністратора не вистачає часу, щоб реагувати на запити користувачів Обговорень, або якщо спільноті просто потрібна підтримка з обговореннями.

Досягненням 2017 року, що торкнулося в тому числі і обговорень є пришвидшення завантаження сторінок вікі[9]. Повідомляється, що сайт в цілому став завантажуватися куди швидше, ніж раніше (46 % для сторінок на комп’ютері). Інженери планують займатися питанням продуктивності й далі, що торкаються зображень і реклами.

29 березня 2019 року було предоставлено велике оновлення обговорень, що включає значні зміни дизайну і функціонала[10]. Спочатку оновлення було активно тільки на англомовних проєктах, але 9 травня 2019 року з’явилося на всіх вікі з активними обговореннями[11].

Опис Редагувати

Обговорення розташовані окремо від самої вікі, за адресою веб_адреса_проєкту.fandom.com/код_мови/f (до оновлення від 2019 року[10] замість /f було /d/f); наприклад, https://geometry-dash.fandom.com/uk/f . Раніше адреса був в куди найзручнішому форматі веб_адреса_проєкту.wikia.com/d/f/ідентифікатор-вікі (наприклад, https://geometry-dash.fandom.com/uk/f/p/3293220784046389910 ), де 744464 є ідентифікатор вікі.

Не будучи створеним на рушію MediaWiki, вони не можуть бути відкриті за внутрішнім посиланням, не підтримує вікі-розмітку і багато інших можливостей, нехай то JavaScript або CSS. Технічно ядро рушію обговорень схоже з ядром форум-платформи Huddler, яким також володіє Фандом[12]. До жовтня 2017 року зовнішній вигляд та взаємодія з користувачами (фронтенд) забезпечувалися сервісом Mercury[13], а в справжній час для цього використовується окремий сервіс.

Зовнішні обговорення — це безперервна стіна тем або обговорень, до кожної з яких можна публікувати коментарі чи повідомлення, кожне з яких можна оцінювати або репостити в соціальних мережах. Теми безперервної їх стіни завантажуються поступово, однак після повернення до стіни з віддалених тем, поточна позиція не зберігається і може виникнути необхідність знову гортати сторінку. На відміну від форуму, теми і повідомлення може залишити будь-який зареєстрований, але не анонімний користувач. Заголовок обмежений 70 символами (їх відлік ведеться прямо в редакторі). Обсяг тексту вже не обмежений. До темах можна додати категорії (тільки якщо адміністратори створили унікальні категорії). Розділені на головні теми, як в попередньому форумі, відсутні. Вже існуючи записи можна ставити відмітку «Like», піднімаючи їх оцінку, правда, на відміну від форуму, імена зроблених не відображаються.

Не дивлячись на те, що, на відміну від форуму історія редагувань тем або відповідей не видна, вона на ньому зберігається. На даний момент інформацію можна спробувати запросити через підтримку Фандома. Передбачається, що в майбутньому історія може стати загальнодоступною. Одне з самих запитуваних користувачами функцій — редактор з функціями виділення і структурування тексту був введеним одним з оновлень, хоча і без підтримки вікі-розмітки. На заміну форумним оповіщенням прийшли оголошення, що працюють на будь-якому проєкті Фандома, але також можливе використання і кутку спільноти.

Відносно соціальної сторони питання, активність в обговореннях дійсно часте якщо не більше, то щонайменше така ж, як і на форумі. Однією з причин успіху в цьому плані є мобільні додатки, з якими обговорення інтегровані. Читачам пропонується поспілкуватися з іншими шанувальниками улюбленого Фандому, обговорити його всесвіт, що і відбувається в підсумку. З іншої сторони, при цьому стрічка обговорень перетворюється в стрічку соціальної мережі, коли користувачі (читачі) не зовсім правильно розуміють призначення та можливості вікі. Виникає ситуація, коли активні редактори і просто читачі виявляються ізольовані один від одного.

Редактор Редагувати

Обговорення старий редактор

Ранняя версія редактора

Аж доки не буде оновлено від 2019 року[10] функціонал редактору був дуже мізерний. Спочатку, користувачі могли створювати тільки тестові теми і повідомлення. Лише згодом була додана можливість додавати посилання і зображення[14], для чого досить вставити повне посилання або перемістити зображення. Додане посилання при цьому переноситься в нижню частину повідомлення, прикріплюючи його. Ні посилання, ні зображення на вікі не враховуються.

Обговорення опитування

Пример створення опитування

Далі було додано можливість створення тем-опитувань. На відміну від опитувань на вікі, ці опитування створюються візуально, і голосувати в них можна тільки один раз. З оновленням від 14 травня 2018 року[15] вони також стали відображати кількість проголосувавших за певний варіант. Можна сказати, що куди більш безпечніші для проведення важливих голосувань, як голосувань за статуси, оскільки необхідне створення нового облікового запису для надання голосу і надають можливість верифікації одного.

Обговорення новий редактор

Експериментальний редактор

На деяких спільнотах був запропонований новий, експериментальний формат редактору, де пропонувалися чотири доступний складових записів: текст, посилання, зображення і опитування. При натисканні на символ редактор автоматично пропонував додати вибраний елемент. Це поділ на теми збереглося в новому редакторі, що представлені в оновлені від 2019 року[10].

В справжній час редактор пропонує все ті ж чотири формата для спілкування нової теми: текст, посилання, зображення і опитування. Однак, тепер можливо вставляти посилання прямо в текст теми, а не окремо прикріплювати її до повідомлення. Це можливо зробити, як при створенні теми, так і в повідомленні до неї. При створенні теми редактор працює в кілька кроків. Спочатку вибирається формат теми, створюється її зміст. В наступному кроці пропонується додати категорію, а також теги статей — сполучна ланка між статтями вікі і повідомленнями обговорень, а вже потім тему можливо опублікувати.

Дизайн Редагувати

На мобільних пристроях, а також вузьких моніторах або при збільшеному шрифті текст повідомлень займає майже увесь екран: поруч присутній лише невелике верхнє меню для сортування (спочатку популярні/спочатку останні, усі категорії/певні категорії) та інших налаштувань, а скін автоматично змінюється на мобільний. Більш широкі екрани ПК дозволяють побачити трохи видозмінене локальне навігаційне меню вікі (кількість статей і клавиши «Створити», «Панель адміністратора», «Остання вікі-активність» замінені на кількість повідомлень і список активних користувачів у вигляді їх аватарів). Кольорова схема обговорень автоматично підлаштовується під колір проєкту.

Модерація Редагувати

Модерація обговорень

Видалення та закриття

  • Адміністратор чи модератор обговорень вправі прибрати порушующий правила повідомлення або усю тему в цілому, натиснувши по трьом точкам (опція «Більше») в правому верхньому куту і вибрав опцію «Видалити запис». На відміну від форуму, видалені записи приховуються від звичайних користувачів так, що можуть і не здогадатися ро їх присутність. При вибірковому видаленні відповідей це може привести до спотворення посилу користувача і в цілому виставити користувача в дурному світі.
    • Після видалення запис залишається видимим модераторам і адміністраторам, вона також буде відображатися сірим шрифтом з червоним трикутником у верхньому лівому куту. В правому куту ж знаходиться символ кошику, що дозволить одним натисканням відновити запис.
      • В блоц з категоріями можна вибрати опцію, що приховуває вже видалені теми, — «Приховати видалені».
    • Змінити можливість очистити усі залишені одним користувачем повідомлення за раз. Для цього потрібно відкрити «Більше» → «Переглянути усі записи від» і в відкритому списку вибрати «Видалити все».
  • Модератори і адміністратори можуть редагувати запис, видалити прикріплене зображення чи посилання, а також змінити категорії. Побачити ім’я відредагованого будуть тільки привілейовані користувачі. Читачі будуть бачити надписи «(відредаговано адміністратором)», але не більше того.
  • Також можна закрити (чи знову відкрити) обговорення, тобто заборонити залишення до нього нових повідомлень.
  • Щоб усі користувачі знали, що дозволяється публікувати, складаються правила обговорень. Вони розташовані за адресою http://<назва>.fandom.com/<мова>/d/g і за замовчуванням заповнені стандартним текстом, але можуть бути відредаговані.
  • Якщо звичайний користувач помітить шкідливе повідомлення, він може за допомогою тих же трьох точок повідомити про порушення. Ім’я повідомившого про порушення видно тільки адміністрації, вони ж бачать підозрілі повідомлення, відмічені помаранчевим трикутником зверху запису. При натисканні опції «Показати тільки потребуючим перевірки контент» модератор або адміністратор бачить усі повідомлення, на яке була подана скарга.
Обговорення дослідження

Дослідження: найактивніші користувачі

  • Адміністрація може використовувати дослідження, розташовані за адресою https://<назва>.fandom.com/<мова>/d/m/insights/p, для визначення найпродуктивніших користувачів. В дослідження показаний топ активних користувачів в трьох категоріях: кількість написаних тем і повідомлень, кількість повідомлень про порушення і кількість зроблених адміністрацією дій. Інструмент надає статистику за останні 30 або 90 днів. Був представлений в січні 2017 року[16].

Критика Редагувати

Петиція проти Обговорень

Перекреслений плакат обговорень

За думкою Фандому, форум в поточному вигляді володіє двумя загальними недоліками: несумісність з мультиплатформенністю і неможливість інтеграції в пошук. Новий продукт призваний виправити ці недоліки.

Однак анонсування обговорень 8 вересня 2016 викликало величезну хвилю критики і протестів на найбільших мовних порталах. За два з половиною дня до блогу (він був написаний вечором, якщо дивитись за московським часом) про оновлення на Community Central було залишено більше 400 коментарів, і практично всі негативного характеру[17]. Різко негативно відгукнулися про релізі також на російсько-[18] та німецькомовному порталі[19].

Загальними причинами критики стали:

  • Малонасичені оформлення, багатьом здалося придатним тільки для мобільних пристроїв.
  • Відсутність вікі-розмітки (практично зводить нанівець можливість форматування тексту, яке буває важливо на великих вікі).
  • Неможливість поставити на гілку оповіщення або відстежування, отримати повідомлення про відповідь, закріпити повідомлення зверху стіни.
  • Відсутність розділення на теми і головні теми, що породжує деяку хаотичність.
  • Відособленість обговорень від вікі, що породжує неможливість поставити на неї внутрішнє посилання, ускладнює відстежування і, за думкою деяких, понижує відвідуваність.
  • Можлива погроза зникнення стін обговорень, коментарів і чату.
Петиція проти Обговорень англійською

Англомовна петиція

9 веренся користувач англомовної спільноти TheFoxyRiolu відкрив на Community Central петицію про скасування обговорень та заміні ним форуму[20]. В той же день аналогічна подія відбулася на французькій Centre des Communautés[21], автором виступив ElmetSlots. 10 вересня за ініціативою користувача Лев - черепаха петиція була запущена на російський центральній вікі[22], ближче до вечора (коли вже було набрано множинність голосів) співробітник Vlazovskiy навіть включив оголошення на неї. За дві доби підписи залишили більше 220 російських, трохи менше 100 англійських і порядку 20 французів, в загальній складності більше 300 користувачів — абсолютно безпрецедентне число для історії хостингу. До 11 вересня російські петицію підтримали так багато людей, що адміністрації навіть довелося створити для неї нову тему[23]. Частка противників обговорень перевалила за 400. 12 вересня до петиції з подачі Kingsvin’а Первого[24] приєднався португальский портал, причому приєднався вельми активно — більше 50-ти прихильників тільки за перший день[25].

Петицію підписало більше 500 людин. Проте явно своєї позиції Фандом не змінив: згідно інформації від співробітника Vlazovskiy, відмовитися рід розробки розширень компанія не має наміру[26]. Втім, можливо, що процес переходу на повсюдне використання обговорень був все ж уповільнений, що вже можна вважати виграшем. Також варто зауважити, що, не дивлячись на усю критику, бета-тест показав значне збільшення кількості реєстрацій і перегляд на вікі з обговореннями[27].

Цікаві факти Редагувати

  • За станом на літо 2017 року найактивніші обговорення Фандома знаходилися на російській Гарри Поттер Вики: там щомісячно створювалися більше 100 тисяч тем і відповідей.
  • При міграції з форуму запису зберігають свою HTML-розмітку, але лише до моменту першого редагування[28].
  • Обговорення — одне з рідких розширень, що підлаштовується не під скін, а під розмір екрану (вікна). Наприклад, досить звузити вікно браузера на ПК, і перед нами будуть Обговорення, якими вони виглядали би на мобільних пристроях.
    • Мова елементів управління обговорень, в свою чергу, підлаштовується під мову вікі, але не користувача, що також є рідкісним явищем.

Примітки Редагувати

  1. Англійським поняттям розрізняється: звичайні обговорення, що називаються Talks.
  2. Help:Discussions в початковій версії
  3. How Your Community Can Get An App
  4. Тема «Оновлення Обговорень» на одній з вікі
  5. Introducing Discussions, a New Platform For Engaging Your Community
  6. Довідка: Обговорення/FAQ український переклад)
  7. Про перенесення тем форуму в Обговорення
  8. Нова глобальна група — модератори обговорень Фандома
  9. User blog:Kirkburn/Turbocharging the Mobile Experience
  10. 10,0 10,1 10,2 10,3 User blog:Mira Laime/Introducing long-awaited Discussions updates
  11. Оновлення англомовної довідки
  12. Цінності компанії Fandom powered by Wikia: Спільнота
  13. Mercury на Github
  14. Оновлення Обговорень наприкінці 2017 року
  15. Технічні оновлення [14.05-17.05] (2018)
  16. Обговорення: Дослідження
  17. Коментарі до блогу на Community Central
  18. Коментарі до блогу на Вики Сообщества
  19. Коментарі до блогу на Community Deutschland
  20. Petition Regarding Discussions
  21. Pétition contre Discussions
  22. Петиція проти заміни форуму обговореннями
  23. Петиція проти заміни форуму обговореннями #2
  24. Перший пропонує португальцям і бразильцям взяти участь в петиції
  25. Petição referente às Discussões
  26. Офіційна відповідь від співробітника
  27. «Обговорення» — нова платформа для спілкування та розвитку спільноти
  28. Приклад на Sonic News Network
Community content is available under CC-BY-SA unless otherwise noted.